Wikipedia:Poistettavat sivut/Marko Lind

	Tämä sivu on arkisto alla mainitun artikkelin tai kuvan poistoehdotuksesta ja -äänestyksestä. Älä muokkaa tätä sivua. Uudet kommentit ja mielipiteet asiasta tulee sijoittaa asiaankuuluvien artikkelien keskustelusivuille.
	Äänestyksen tulos oli: poistettava (73,7 % kannatti poistoa) --Jaakonam 5. heinäkuuta 2008 kello 17.09 (UTC) Ylläpitäjät: tarkastakaa viittaukset, historia (edellinen) ja lokit ennen poistoa.%5B%5BWikipedia%3APoistettavat+sivut%2FMarko+Lind%7C73.7+%25+kannatti+poistoa%5D%5D4

Monitoimimies jonka merkittävyys kyseenalaistettiin. Levyttänyt useita levyjä jotka levy-yhtiö jossa työskentelee toimitusjohtajana julkaisi (kohtalainen myynti yksittäisen levyn lähteellinen myynti 3000), julkaissut useita kirjoja, juontanut kolmosella tv-ohjelmaa luin väärin, ei juontanut, mutta osallistui johonkin kolmosen uskonto-ohjelmaan, kunnallispoliitikko ja susikampanjan luoja, työskennellyt paljon romanien aseman parantamiseksi (mm. Halosen romanifoorumin ideoija ja siihen osallistunut ja eri järjestöt), pisteenä i:n päälle tuomittu törkeästä petoksesta. Syntyykö pienistä puroista tarpeeksi iso puro?. Tämä ei ole poistoääni--kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 12.28 (UTC) (Äänestys päättyy 5. heinäkuuta 2008 kello 12.28 (UTC))

Mitä ohjelmaa hän on juontanut MTV3:lla? Samulili 28. kesäkuuta 2008 kello 12.31 (UTC)

hups, luin artikkelin hätäisesti, ei hän juontanukkaan ohjelmaa vaan esiintyi jonkun muun juontamassa ohjelmassa nimeltä takaovi.--kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 12.33 (UTC)

Onko se Lindin levy-yhtiö julkaissut muita levyjä kuin Lindin omia? —kallerna™ 28. kesäkuuta 2008 kello 12.34 (UTC)

Missä on lähde sille, että Lind on romanifoorumin ideoija? Samulili 28. kesäkuuta 2008 kello 12.35 (UTC)

Kirjojen myyntimäärä? —kallerna™ 28. kesäkuuta 2008 kello 12.36 (UTC)

Lista Lindin levy-yhtiön artisteista löytyy täältä, kirjoista en tiedä myyntimääriä tai edes onko ne omakustanteita, pitäisi varmaan kysyä ipltä joka artikkelin loi. Lähdettä tuolle romanifoorumin ideoimisesta ei löydy, niin vaan sanotaan artikkelissa, joten se voi olla potaskaakin, varmaa on kuitenkin, että puhunut paljon romaneista ja osallistui romanifoorumiin.--kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 12.38 (UTC)

Romanifoorumin ideoinnista ei sanota artikkelissa mitään (eikä sille todellakaan ole lähdettä). Samulili 28. kesäkuuta 2008 kello 12.40 (UTC)

Aivan, puhuttiinkin Halosesta, pitäisi ehkä opetella lukemaan ennen kuin rustaan seuraavan äänestyksen.--kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 12.42 (UTC)

Ongelmana tuon Lindin levy-yhtiön kanssa on, että se on myös ohjelmatoimisto, joten listalla on varmasti artisteja jotak eivät ole levyttäneet vaan ainoastaan keikkailevat.--kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 12.50 (UTC)

Onkohan tämä nyt sitten lumipallo helvetissä, kun noita poistoa kannattavia ääniä ei tunnu ilmaantuvan?--kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 12.56 (UTC) Koneeni jumittaessa ääniä ilmesty tuollekkin puolelle, joten ei tämä ihan selvä tapaus taida olla--kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 12.57 (UTC)

Kallerna onhan artikkelissa yhdeksän viitettä, vaikka vain osa on luotettavia. Eikä kaikki ole arvailua.--kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 13.05 (UTC)

MySpace ja kotisivut? Onko herraa mainittu uutisissa tms.? —kallerna™ 28. kesäkuuta 2008 kello 13.07 (UTC)

Mys space ja kotisivut olivat näitä vähemmän luotettavia. Luotettavia taas ainaki adressit.comin (kyseinen adressi on olemassa) ja ikryn sivut (on hallituksen pj), myös kin rosen sivut todistaa levy-yhtiön olevan olemassa.--kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 13.14 (UTC)

Onhan miehestä ollut tänäkin vuonna esim. iltasanomissa: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1491875Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Siitä onko mies ollu uutisissa vielä sen verran, että iltasanomien lisäksi kaveri on ollut susiprojektin ansiosta monessa lehdessä mm. Kajaanin sanomissa ja uutisvuoksessa--kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 13.33 (UTC)

Milloinkas äänestyksen lopputulos selviää? Kuka tekee artikkelin jne. Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

5. heinäkuuta 2008 kello 12.28 (UTC). --Johney 28. kesäkuuta 2008 kello 14.39 (UTC)

MTV 3:sen haastattelu Lindin tekemästä erätaipale-äänitteesta (Ohjelmassa molemmat tekijät: Esa Helsten ja Marko Lind) HUOMENTA SUOMI http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=22805388 Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Paikallispolitiikka ei yleensäkään ole merkityksellistä, ja tämän kohdalla vielä vähemmän kun ei ole edes valtuustossa. Lautakunnistakin potkittu pois. --Ulrika 28. kesäkuuta 2008 kello 14.53 (UTC)

Olipas ulricalla mahtipontinen kommentti (huh huh). Joka tapauksessa tuosta romanifoorumin työryhmästä voisi mielestäni kysellä sihteeriltä Niskavirta Johannekselta (Helsingin diakonissalaitos). Se, että Marko Lind on ollut tekemässä sääntöjä valtakunnalliselle romanien kattojärjestölle on ihan arvokas asia. Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Totta kai se on arvokasta työtä. Moni tekee vastaavaa arvokasta työtä, mutta ei kaikista romanien kattojärjestön piirissä toimivia kuitenkaan kirjoiteta artikkelia. Suhteellisuudentajua nyt vähän. Oletko jälleen ehdokkaana syksyn kunnallisvaaleissa kun näin tarmokkaasti markkinoit itseäsi?--Ulrika 29. kesäkuuta 2008 kello 07.47 (UTC)

Toisaalta jos äänisaalis edellisissä kunnallisvaaleissa oli alle 80 ääntä, niin ehkä se kampanjointi kannattaakin aloittaa ajoissa. Mutta mikäs siinä jos tänne halutaan jokaisesta järjestöjäsenestä ja kymmenten äänien varavaltuutetusta artikkeli. Kymmenen vuoden takainen kahden minuutin tv-julkisuus aamuohjelmassa on myös oikein hyvä meriitti. :) --Jupera 29. kesäkuuta 2008 kello 07.53 (UTC)

Asian helpottamiseksi: täältä löytyvät tiedot, joilta voi kysyä, kuuluiko Marko Lind sääntöjä laativaan työryhmään http://www.adressit.com/manne-tv_pois_ruudusta Miranda Vuolasranta pj. siht. Johannes Niska-Virta johannes.niska-virta@hdl.fi puh. 050-5027506

Kyllä paikallispoliitikko noteerataan, ainakin iltasanomatkin niin teki Onhan miehestä ollut tänäkin vuonna esim. iltasanomissa: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1491875 Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Jos ei tämä mies ansaitse artikkelia, niin voitte samantien poistaa wikipediasta kymmeniä täysin turhia artikkeleita! Kommentin jätti 91.153.98.222 (keskustelu – muokkaukset).

Pienistä puroista ei näissä tapauksissa todellakaan synny isoa jokea. Jos säheltää monen asian parissa saamatta mitään mainittavaa aikaiseksi, niin yrittämisen määrä ei mielestäni ole vielä wiki-merkittävää. Kummasti näissä paikallispoliitikkoäänestyksissä anonyymit ja ip-tunnus-käyttäjät aina ilmaantuvan mukaan kiihkeään keskusteluun :) No mutta sehän täysin sallittua toki. --Jupera 28. kesäkuuta 2008 kello 17.02 (UTC)

MARKO LIND http://desibeli.net/arvostelu/3176 http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=22805388 http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=22805543 http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=22809816 http://www.adressit.com/susi http://www.adressit.com/keskustelu/786 http://sbs-draivia.net/1/index.php?option=com_weblinks&catid=2&Itemid=23 http://wwww.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?t=17623&postdays=0&postorder=asc&start=0 http://kingrose.org/index.php?option=com_content&task=view&id=4&Itemid=2 http://www.romani.fi/Resource.phx/stm/romani/romaniliitto.htx.i1797.pdf http://www.imatra.fi/djulkaisu/kokous/2008766-9.PDF http://images.google.fi/images?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBR_enFI265FI265&q=marko%20lind&um=1&sa=N&tab=wi http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1491875

ja tietysti miehen omat sivut: http://www.theking.fi http://www.sanansaattaja.com http://www.ikkp.org http://www.voittajakennel.com http://www.kuninkaansoturit.org ja myös mukana alla olevissa: http://www.ikry.net http://www.kingrose.org

TÄSSÄ JOTAKIN LINDISTÄ, EIKÖHÄN OLE AIHETTA TEHDÄ JONKINLAINEN ARTIKKELI. Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Noista linkeistä ei vakuuta sen paremmin (MTV:n omistamia) tekijänoikeuksia rikkovat MySpace-sivut, adressisivut kuin mitkään muutkaan. Esim. tuon punk-foorumin keskustelun avaaja summaa ns. ihailunsa "Marko Lind on synonyymi tahattomalle komiikalle". Merkittävää? Yhteiskunnallisen tai taiteellisen työn saralla mies ole saavuttanut mitään merkittävää. Mikä on oma kytköksesi tähän kyseiseen henkiöön? Miksi hänestä haluttaisiin etsiä tietoa Wikipediasta, kun hänen levyjäänkään ei taida saada musiikkikaupoista ja pikkurikokset ei kansakuntaa hetkauta? --Jupera 28. kesäkuuta 2008 kello 17.11 (UTC)

Vielä vähän musiikillisesta suosiosta ja levy-yhtiöstä. Tuo ilmeisesti viime vuoden puolella ilmestynyt "Kuoleman kortit" -levy on mielenkiintoinen, koska siitä käy ilmi kaksi asiaa. Ensinnäkin levyssä ei ole viivakoodia, joka tarkoittanee sitä että levy-yhtiöllä ei ole kaupallista jakelua, koska jakelijat edellyttävät viivakoodin löytymistä (poikkeukset ovat tästä lähinnä yksittäistapauksia). Toiseksi levyssä ei ole Teoston/NCB:n logoja, joka tarkoittaa sitä ettei tämä muusikko ole Teoston asiakas. Jos jotain suosiota olisi, niin tietenkin tekijä olisi liittynyt Teoston asiakkaaksi (maksaa 100 e), joka takaisi tuloja radiosoitosta etc. Levy on kaikkinensa halvan näköinen, etukansilehdessä vain ulkopuolella painatus, suttuinen painatus, kannet leikattu vinoon etc. Vahvasti kyseenalaistan artikkelissa esitetyn väittämän, että jotakin tekijän levyä olisi myyty 3 000 kappaletta. --Jupera 28. kesäkuuta 2008 kello 17.43 (UTC)

Siinähän vaan käyttäjä Jupera kyseenalaistaa metsästyslevyn menekin. Mielestäni ei ole outua, että levyä olisi mennyt noinkin paljon koska olihan Marko Lind levyn tiimoilta televisiohaastatteluissa ja hyvin monissa lehdissä. Jos MTV kiinnostui aamuteeveessään haastattelemaan Lindiä, miksi jotkut metsästäjät eivät olisi kiinnostuksesta ostaneet levyä? Sitävastoin olisi outoa, jos ei televisioesiintymisten ja lehtien kirjoittelun jälkeen levyä olisi mennyt noin hyvin. Olet varmasti samaa mieltä Jupera kun asiaa tarkemmin mietit. Mitä tulee teostoon, niin mietipä Jupera miksi monet muusikot tahtovat kynsin hampain teostosta pois eikä päinvastoin! Gramex onkin sitten jo asia erikseen, siihen muusikot pääsääntöisesti ovat tyytyväisiä.

Juperalle vielä, että kyllä internetistä haetaan paljonkin tietoa hakusanalla Marko Lind. Kokeilepa jotakin internetin palvelimia joissa mitataan kuinka paljon ketäkin googletetaan. Monia niitä, joista wikipedia on tehnyt artikkelin ei googleteta paljon mitään, Lindiä sitävastoin suht paljon. Jos joku laittaa linkin tänne, jossa jokainen voi katsoa kuinka kiinnostava Lind persoonana on varmasti tukkii Juperan suun. Linkkiä kiitos.

Kiteytän asian nyt tähän: Marko Lind on tehnyt kulttuurihistoriallisesti merkittävän teon, ensimmäisen suomalaisen metsästyslauluäänitteen "erätaipaleella" yhdessä Esa Helstenin kanssa. Levyä myytiin hyvin ja aikoinaan media uutisoi aiheesta varsin voimakkaasti. Jo pelkästään tämän pitäisi riittää artikkelin tekemiseen, vaikka muita "mausteita" ei huomioitaisikaan. Katson nyt riittävästi tuoneeni seikkoja esille, jotka tukevat artikkelin tekemistä. Hyvää kesää kaikille ja käyttäjät: uskon että te lähes "puoliammattilaisina" viette äänestyksen oikeaan päätökseen. Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Jos kommentoit, niin allekirjoittaisit edes kommenttisi. Äläkä hätäile, kyllä tuo artikkeli täällä monen muun huuhaan lailla taitanee säilyä. Tosin sen sisältö täytynee karsia aika minimiin lähteetöntä tietoa poistaessa. Esim. tämän "levy-yhtiön" kotisivut antavat kahdenlaista tietoa toimitusjohtajan nimestä. Teoston asiakkaiksi liittyvät kaikki musiikin säveltämisellä ja sanoittamisella uraa yrittävät suomalaiset muusikot, koska se on heidän merkittävän tulolähteensä kanava. Jos musiikkia ei soiteta missään eikä se ketään kiinnosta, niin silloin tietenkin tuo kertaluontoinen 100 euron asiakassopimuksmaksu tuntuu liian suurelta ja sitä onkin. Toisaalta tällaiset muusikot eivät mielestäni ole wiki-merkittäviä. Myöskään sellaiset levyjulkaisijat eivät ole mielestäni merkittäviä, joiden julkaisuja ei saa mistään. --Jupera 28. kesäkuuta 2008 kello 21.12 (UTC)

Lupasin että olen tässä keskustelussa osani tehnyt mutta lähes pakko (ja olikin;) huomauttaa Juperaa siitä, että teoston ohella myös gramex. Gramex ei vaan sido muusikkoa kuten teosto tuppaa tekemään. Teosto ajaa enemmänkin sanoittajan, säveltäjän ja sovittajan asiaa (ei itse esiintyvän muusikon) mutta gramex varsinaisesti ajaa esiintyvän muusikon (tai levyllä laulavan sellaisen + bändin) asiaa. Tämä nyt epäselvyyksien välttämiseksi. Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Teosto ja Gramex eivät ole toistensa vaihtoehtoja, koska ne toimivat täysin eri kentillä. Kuten itsekin totesit. Tosin siinä määrin puutteellisesti, että Gramex edustaa myös ja ennen kaikkea äänitetuottajia, joille puolet Gramex-korvauksista ohjautuu. Jos luet edellä olevan kommenttini, niin kirjoitan siinä "Teoston asiakkaiksi liittyvät kaikki musiikin säveltämisellä ja sanoittamisella uraa yrittävät suomalaiset muusikot". Jos olet eri mieltä, niin osaisitko kertoa vaikka esimerkin jostain merkittävästä tämän päivän suomalaisesta säveltäjästä, jonka tuotoksia julkaistaan levyillä ja jotka saavat paljon julkista soittoa, mutta ovat jättäneet Teoston asiakassopimuksen tekemättä? No ehkei tätä keskustelua edes kannata tältä osin jatkaa. Tosiasioita ovat että Marko Lind julkaisee oman yrityksensä kautta teostovapaata musiikkia, jolla ei ole minkäänlaista jakelua ja yleistä kiinnostavuutta. Myös mediahuomio, kun siitä olet moneen otteeseen maininnut, on sangen vaatimatonta, kun se kuitenkin jakautuu liki kymmenelle vuodelle ja usealle albumille. Mutta kuten jo totesin, taitaa tämä artikkeli täällä säilyä, joten ei ole syytä huoleen. --Jupera 28. kesäkuuta 2008 kello 22.15 (UTC)

Neurovelhoa kritisoisin siitä, että kyllä tietoa Lindin levyistä ainakin joissakin määrin löytyy vaikkapa miehen omista kotisivuiltaan lehtileikkeiden muodossa http://www.theking.fi/SIVU4.htm

Juperaa valistasin gramexista ja teostosta siten, että tyytymättömyyttä heitä kohtaan esiintyy yllättävän paljon. Ei siis ihme etteivät kaikki muusikot tahdo liittyä esimerkiksi teostoon. Yritin googlettaa Marko Lindiä että kuuluuko gramexiin, mutta en saanut tietoja. Tietoja kuitenkin tyytymättömyydestä teostoa ja gramexia kohtaan löysin netistä yllinkyllin http://warp.povusers.org/grrr/teosto.html http://www.elvisry.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=344&Itemid=78 http://www.pop-lehti.fi/fin/index.php?s=content&p=poptori http://www.dvdplaza.fi/forums/archive/index.php/t-24396.html http://www.stara.fi/2007/03/01/teosto-ja-gramex-havisivat-oikeudessa/ Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Yksikään linkeistäsi ei kerro Teoston säveltäjä/sanoittaja-asiakkaiden tyytymättömyydestä järjestöä kohtaan. Mutta lopetetaan nyt ihmeessä tämä vänkääminen. Pyysin esimerkkiä menestyneestä tämän päivän suomalaisesta säveltäjästä, joka ei ole Teoston asiakkaaksi liittynyt, ja et osannut vastata. --Jupera 29. kesäkuuta 2008 kello 05.33 (UTC)

Juperan mielestä ei ole teoston jäsen, jos levyssä ei ole teoston /NBC:n logoja. Itse olen katsellut paljon nimiartistien levyjä, jossa tuota logoa ei ole. Miten selität tämän Jupera? Kingin levyissä on kyllä maininta tekijänoikeuksista.

Jupera väitti myös, että Lindin levy-yhtiön kotisivut antavat kahdenlaista tietoa toimitusjohtajan nimestä, mutta kyllä yhteystiedoista ja yritysinfosta käy selkeästi ilmi toimitusjohtajuus http://kingrose.org/index.php?option=com_content&task=view&id=4&Itemid=2 http://kingrose.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1&Itemid=4

Jupera pyysi edes yhden merkittävän bändin joka ei kuuluisi teostoon. Googletin netistä ja kyllähän sieltä niitä löytyy. Otetaan nyt vaikka tarkasteluun Blanket http://www.blanket.fi/bl/ ! BLANKET EI KUULU TEOSTOON: http://noise-factory.blogspot.com/2007/04/blanket-kannustaa-kopioimaan.html Sivustolla http://www.avoinelama.fi/uutta.php kerrotaan seuraavaa:12.4.2007: Blanket tuplalevy Pääsiäisen NYT-liitteessä oli mielenkiintoisia Creative Commons uutisia. Blanket-niminen suomalainen bändi on julkaissut uuden levynsä, joka on myös mp3 muodossa jaossa bändin kotisivuilla, Creative Commons lisenssillä. Ehdottomasti lisäpisteen arvoinen idea on, että kuhunkin CD-kuoreen on pakattu 2 CD-levyä. Toinen levy on kopio ja tarkoitettu annettavaksi kaverille - säästyy asiakkaalta kopioimisen vaiva. Tämä on mielestäni ehdottomasti tukemisen arvoista toimintaa, mars vaan Stupido Recordsiin tai Myyrmanniin tuplalevyä ostamaan! Uutinen kertoo myös bändin eronneen Teostosta "protestiksi liian suuria hallinnointimaksuja" vastaan. NYT-liite ei mainitse sitä, että Teostosta eroaminen on valitettavasti myös edellytys musiikin jakamiseksi netissä CC-lisenssillä. Teoston tuttu kanta tulee kuitenkin hyvin esille: "Kysyin, että eikö olekin aika hyvä juttu, mihin vastattiin, että ei noin voi tehdä!"

Jupera väitti, ettei Lind kuulu teostoon siksi, ettei hänen olisi kannattanut maksaa 100 euroa, koska hänen levyillään ei olisi menekkiä. Itse olen ainakin kuullut paljon hänen tuotantoaan esim. radio mafian kautta. Kun ottaa huomioon esim. Blanketin, voi hyvinkin olla, ettei Lind yksinkertaiseti tahdo liittyä teostoon, eikä sillä tarvitse olla mitään tekemistä taloudellisen näkökulman kanssa. Eihän Lind olisi tällöin ainoa musiikintekijä, kun nyt löysin netistä tuon Blanketinkin.

Jupera antoi väärää tietoa väittäessään seuraavaa:”Yksikään linkeistäsi ei kerro Teoston säveltäjä/sanoittaja-asiakkaiden tyytymättömyydestä järjestöä kohtaan.” KTS. SEURAAVAA: Sivustolla http://warp.povusers.org/grrr/teosto.html lukee mm. näin: Artistin oikeus omiin teoksiinsa On tasan nolla. Allekirjoittaessaan Teoston tai Gramexin asiakassopimuksen artisti luovuttaa musiikkinsa Teoston/Gramexin toimialaan kuuluvat käyttöoikeudet yksinomaisesti Teoston/Gramexin valvottavaksi Suomessa ja ulkomailla. Tämä siis tarkoittaa suomeksi sitä, että artistilla ei ole enää mitään oikeuksia omiin teoksiinsa. Tästä on hyvänä esimerkkinä erään pikkubändin tapaus (jonka nimi jääköön mainitsematta): Tämä pieni bändi, jonka myynti on melkoisen minimaalista, ja joka tekee musiikkia lähinnä harrastemielessä, erehtyi menemään Teoston alaisuuteen. Eräänä päivänä heille tuli ajatus, että he voisivat tehdä musiikkivideon parista heidän omasta biisistään. Järkytys oli suuri, kun Teostolta tuli tyly vastaus: Heidän pitää maksaa Teostolle aika merkittävän määrän rahaa (en muista tarkalleen kuinka paljon), jotta he voisivat käyttää omia biisejään musiikkivideossa. Suurin osa Teoston perimästä rahasta päätyy Teostolle itselleen. Jokin osa menee artisteille myyntilukujen mukaan. Eli toisin sanoen, tämän pienen bändin olisi pitänyt maksaa sekä Teostolle että Suomen myydyimmille artisteille rahaa siitä, että heillä olisi oikeus käyttää omia biisejään musiikkivideossa.

KYSYMYS JUPERALLE: KUINKA OSAAVANA PIDÄT ITSEÄSI MUSIIKIN SUHTEEN? Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Jos levy sisältää Teoston valvomaa musiikkia, niin levylle pitää hakea tallennuslupa ja luvan yksi ehdoista on että tuottaja merkitsee äänitteeseen Teosto/NCB-merkinnän. Jos tätä merkintää ei ole, ei cd:n materiaali ole "Teosto-suojattua" tai sitten äänitteen julkaisija toimii sopimusten vastaisesti. Yksiselitteisesti näin. Mitä tuohon "levy-yhtiöön" tulee, niin tälläkin hetkellä sen yhteys-sivulla lukee "Marko Lind Varatoimitusjohtaja". Eli tästäkin päivänselvästä on turha jankuttaa, kiirehdihän nyt päivittämään kotisivujasi. Minä en ole pyytänyt listaamaan bändejä, jotka eivät kuulu Teostoon. Olen puhunut menestyneistä säveltäjistä ja sanoittajista. Blanket ei ole edes menestyvä yhtye, jolla olisi paljon radiosoittoa tai jonka levyt myisivät paljon. Eivätkä sen biisintekijät ole menestyviä biisintekijöitä. Eli et pystynyt vastaamaan kysymykseeni. Ei riitä että netistä googlettaa jonkun Teostoon kuulumattoman biisinikkarin. Mitä Lindin Radiomafian runsaaseen soittoon tulee, niin siihen riittäköön kommentiksi että kyseisen radiokanavan lakkauttamisesta taitaa olla aikaa jo joku kuusi vuotta. Eikä tainnut kyllä silloinkaan mies kanavan soittolistoilla viihtyä. Minä en väittänyt etteikö linkeissäsi olisi tyytymättömyyttä Teostoa kohtaan, vaan että niistä ei ilmene säveltäjä/sanoittaja-asiakkaiden tyytymättömyyttä. Täysin eri asioita. Jokainen menestyvä Suomessa työskentelevä suomalainen lauluntekijä on Teoston jäsen, koska se on käytännössä ainoa kanava saada korvausta esim. radiosoitosta. Viimeiseen kysymykseesi: En niin osaavana ettäkö minusta tarvitsisi esim. Wikipedia-artikkelia kirjoittaa. Mielestäni sinäkään et omaa artikkeliasi ole ansainnut. --Jupera 29. kesäkuuta 2008 kello 12.23 (UTC)

Onko Juperalla lähde väitteelle, että Jokainen menestyvä Suomessa työskentelevä suomalainen lauluntekijä on Teoston jäsen? Teoston lobbarit varmaankin haluaisivat asian olevan noin, mutta ei muusikon merkittävyyttä oikeasti voi määritellä sillä, onko tämä Teoston jäsen vai ei, tai sillä, onko tällä varaa tai halua maksaa satanen sen jäsenyydestä. Sen uskon kyllä, että Marko Lind ei ylitä Wikipedian merkittävyyskynnystä. —B. Nuhanen 2. heinäkuuta 2008 kello 15.41 (UTC)

Tai oikeammin Teoston asiakas (tällainen pieni tarkennus aiempaan tekstiini; jäseneksi kutsutaan ja asiakassopimus tehdään tuolla 100 euron maksulla). Käytännössä Teosto-asiaskassopimus on ainoa keino saada esim. radiosoitosta ja levymyynnistä teostokorvauksia vastaavat korvaukset. Teostolla ei ole lakiin kirjattua monopoliasemaa roolissaan, mutta ei liiemmin myöskään kilpailijoita. Asiakkuudeen liittyvän väittämän lähteistäminen on aika vaikeaa ilman että pyytäisin jokaiselta menestyvältä lauluntekijältä kirjallisen selvityksen aiheesta, mutta kysytään niin päin, että oletko kuullut jostain menestyvästä Suomessa työskentelevästä tämän päivän suomalaisesta lauluntekijästä, jolla ei ole Teoston kanssa sopimusta tai oletko kuullut menestyvien tämän päivän suomalaisten lauluntekijöiden tuotantoa esim. jossain sellaisissa ohjelmissa, joissa soitetaan vain Teosto-vapaata musiikkia? Muusikon merkittävyyden ja Teosto-asiakkuuden välille ei toki voi vetää suoria yhtäläisyysmerkkejä, mutta tämän päivän lauluntekijän ammattimaisuuden ja Teosto-asiakkuuden välille kylläkin. --Jupera 3. heinäkuuta 2008 kello 18.18 (UTC)

Jupera väitit, ettei linkeistä ilmene säveltäjä / sanoittaja- asiakkaiden tyytymättömyyttä, mutta kyllä niistä ilmenee. Viittaahan kirjoittaja sivustollaan http://warp.povusers.org/grrr/teosto.html luultavasti johonkin tuttunsa bändiin seuraavaa: "Tästä on hyvänä esimerkkinä erään pikkubändin tapaus (jonka nimi jääköön mainitsematta): Tämä pieni bändi, jonka myynti on melkoisen minimaalista, ja joka tekee musiikkia lähinnä harrastemielessä, erehtyi menemään Teoston alaisuuteen. Eräänä päivänä heille tuli ajatus, että he voisivat tehdä musiikkivideon parista heidän omasta biisistään. Järkytys oli suuri, kun.." (EDELLINEN VAIN YKSI OSOITUS TYYTYMÄTTÖMYYDESTÄ) Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Mistä löytyy faktatietoa sille, että teoston alaisessa levyssä pitää olla teoston merkintä sopimuksen mukaan? Jupera osaa varmaan laittaa linkin. Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Tällaiset "erään pikkubändin tapaus (jonka nimi jääköön mainitsematta)" -huomiot jääköön omaan arvoonsa ja edelleen nyt puhumme menestyvistä musiikin tekijöistä. Kuten jo toisaalla sanoin, jos musiikkia ei kukaan missään soita eikä osta, niin silloin se 100 euron kertaluontoinen Teoston asiakasmaksukin on liikaa. Teoston sivuilta löydät kattavat ohjeet äänitteiden julkaisusta, tässä kuitenkin etiketin ja kotelon merkinnät pähkinänkuoressaan: http://www.teosto.fi/fi/merkinnat.html?open&Highlight=0,logo --Jupera 29. kesäkuuta 2008 kello 13.07 (UTC)

KATSOITKO SITTENKÄÄN TARKASTI THE KINGIN LEVYT JUPERA? 2. Oikeuksien pidätysmerkintä eli seuraava teksti: Kaikki oikeudet pidätetään äänitteen tuottajalle ja tallennettujen teosten oikeudenhaltijoille. Tämän äänitteen kopioiminen muuhun kuin yksityiseen käyttöön, vuokraaminen ja julkinen esittäminen ilman lupaa on kielletty. Tai lyhennettynä: Kaikki oikeudet pidätetään.

Löytyykö Lindin levyistä merkintää: kaikki oikeudet pidätetään? TUOSTA LÖYTYY AINAKIN TEOSTO MERKINTÄ: http://www.theking.fi/SUC54297.jpg TUOSSAKIN ON JOKU MERKINTÄ http://www.theking.fi/WARRIOR.gif

Selailin vähän wikipediaa ja ainakin seuraavista henkilöistä tehty artikkeli ei ainakaan meriittimerkinnöillä pääse leuhkimaan: http://fi.wikipedia.org/wiki/Rele_Kosunen http://fi.wikipedia.org/wiki/Lahja_Linko Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Argumentistasi olisi hyötyä jos viittaisit kyseisistä artikkeleista käytyihin merkittävyyskeskusteluihin tai poistoäänestyksiin, joissa ne on päätetty säilyttää. Satunnaisen artikkelin olemassaolo ei vastaa konsensusta sen merkittävyydestä. –Neurovelho 29. kesäkuuta 2008 kello 13.59 (UTC)

Nyt saa tutkiminen riittää. Osoitinhan vääräksi Juperan veikkaukset siitä, kuuluuko Lind teostoon tai onko levyissä teosto-merkintä (vaikka ei sillä edes pitäisi olla mitään merkitystä). Lindin ansiot kun eivät rajoitu vain musiikkipuoleen, vaan ns. meriittilistaa on vaikka muille jakaa: yksi kuudesta romanikattojärjestön sääntöjen luojista, ensimmäisen historiallisen metsästyslauluäänitteen toinen tekijöistä, törkeästä petoksesta tuomittu kunnallispoliitikko, uuden uskonnollisen lahkon perustaja (kuninkaan soturit) jne.jne. Nyt kuitenkin ulos reippailemaan. Minun puolesta tämän herran tutkiminen saa jäädä, olen tehnyt osuuteni. Jos Lind ei mielestänne ansaitse artikkeli, hyvä niin. Toivottavasti myös poistatte artikkelin ihmisistä wikipediassa, joilla meriittilistaa ei tod. ole yhtä paljon kuin kyseisellä herralla. Kaunista kesää ja pidetään mieli korkealla:) Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).

Kuten edellä toin jo ilmi, olen sen yhden levyn tsekannut ja sen pohjalta kommentoinut. Viime vuonna ilmestyneellä "Kuoleman kortit" -levyllä ei ole Teosto-merkintöjä missään (eikä kyllä liioin levykoodiakaan). Eli mitä nyt mielestäsi osoitit vääräksi? En tokikaan koko tuotantoa ole käsiini haalinut enkä niin väittänytkään. "Kaikki oikeudet pidätetään" -tekstistä en ole väitellyt yhtään mitään. Linkittämäsi muusikot ovat kumpikin mennen tullen nerkittävämpiä kuin Lind. Ja hienoa että tämä keskustelu loppuu. --Jupera 29. kesäkuuta 2008 kello 13.59 (UTC)

Joku sanoi ettei Lind ole teoston jäsen ja sitten taas tyyliin että saattaa ollakin. Otapa tuosta selvää??!! Varmaa on kuitenkin, että pienistä puroista Lindin tapauksessa tulee joki, vaikka se nyt ei kaikkia sattuisikaan miellyttämään. Sen verran kaveri on kauhaansa eri soppiin laittanut, mutta ratkaiskoon äänestys- kun se kuitenkin ratkaisee.

"Jos levy sisältää Teoston valvomaa musiikkia, niin levylle pitää hakea tallennuslupa ja luvan yksi ehdoista on että tuottaja merkitsee äänitteeseen Teosto/NCB-merkinnän. Jos tätä merkintää ei ole, ei cd:n materiaali ole "Teosto-suojattua" tai sitten äänitteen julkaisija toimii sopimusten vastaisesti. Yksiselitteisesti näin." Näin sanoin. Älä siis valehtele ja allekirjoita kommenttisi. --Jupera 29. kesäkuuta 2008 kello 22.03 (UTC)

Marko Lindin SUSISIVUSTO toimii (taas) osoitteessa: http://www.voittajakennel.com/web/SIVU20.htm (Tämä sivusto on yksi metsästäjien luetuimpia juuri susivastaisuuden tähden. Huomioitavaa on, että mies sai projektiinsa mukaan yli puolet senaikaista eduskuntaa http://www.voittajakennel.com/web/SIVU121.htm ja http://www.voittajakennel.com/web/SIVU67.htm siis mikään turha heppu tältäkään osin) Hän sai taisteluun mukaan myös suomen suurpetoyhdistyksen http://www.voittajakennel.com/web/SIVU110.htm ja tämän lisäksi n. 6 000 allekirjoittanut adressiin http://www.adressit.com/susi Kun tänä päivänä puhutaan suomen susiongelmasta, siihen oleellisesti liittyy nimi Marko Lind! Marko Lind on tehnyt jopa oman susipoliittisen ehdotuksen:http://www.voittajakennel.com/web/SIVU118.htm

Marko Lind on ollut myös aktiivinen lehden toimittaja (tehnyt artikkeleita freelancer-mielessä http://www.voittajakennel.com/web/SIVU108.htm . Markosta kertovia lehtiartikkeleita http://www.voittajakennel.com/web/SIVU28.htm jotka toimivat lähteinä levyille ja muille tekemisille.

Marko Lindin politiikka sivusto (KD:n ensimmäinen varavaltuutettu ja sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsen) http://www.voittajakennel.com/web/POLITIIKKA%20WEB-SIVUT/POLITIIKKA1.htm Kommentin jätti 91.153.99.233 (keskustelu – muokkaukset).

ONHAN TUOLLA (VIOLA) SELVÄT LÄHTEET MIEHEN MUSIIKKIIN: https://viola.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?Search_Arg=marko+lind&SL=None&Search_Code=GKEY%5E*&PID=BF4dNlgiSndwSn4-0G18YiPgsLd-&SEQ=20080630144141&CNT=25&HIST=1

https://viola.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?v1=1&ti=1,1&Search%5FArg=marko%20lind&SL=None&Search%5FCode=GKEY%5E%2A&CNT=25&PID=wzRg_5vLorRq1upkX6tuF4BdElgP&SEQ=20080630144146&SID=1

Näyttää siltä, että olette päätöksenne tehneet. Turhaan siis linkitän mitään perusteluja tänne, vaikka monet käyttäjät noita linkkejä (lähteitä) peräänkuuluttavatkin. Mitä enemmän osoitan perusteluita, sitä enemmän tunnutte asennoituvan artikkelin tekemistä vastaan. Mielenkiintoista tosiaan. Eikö asioita pitänyt katsoa neutraalista näkökulmasta? Nyt tuntuu, että "tunteet" ovat pelissä. Ei mielestäni kovin "asiantuntevaa käytöstä" artikkelien tekijöiltä, mutta olkoon. Tehän täällä niitä artikkeleita väsäätte, huonoja sekä hyviä, merkittäviä että ei merkittäviä. Ensin janositte lähteitä ja faktaa, kun sitä annettiin, sillä ei yhtä-äkkiä olekaan mitään merkitystä. Kuva jonka itsestänne artikkelien tekijänä annatte, ei kyllä puolla neutraalista näkökantaa, valitettavasti. Kiitos kuitenkin vaivannäöstänne, jos sitä sellaiseksi voi sanoa. Ettehän esim. löytäneet Lindin levyistäkään mitään lähteitä, minä amatöörinä löysin kun vähän näin vaivaa https://viola.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?Search_Arg=marko+lind&SL=None&Search_Code=GKEY%5E*&PID=BF4dNlgiSndwSn4-0G18YiPgsLd-&SEQ=20080630144141&CNT=25&HIST=1 . Taitaa olla se, joka artikkelia Lindistä alunperin vastusti saanut sanan kiertämään käyttäjien keskuudessa. Jollekin (joillekin) artikkelin tekeminen Lindistä tuntuu olevan henkilökohtainen asia. Ehkä sen tähden, että kun alunperin vastustin, niin vaikka tulisi kuinka perusteltua tietoa tahansa, pysyn kannassani. Neutraalisuuttako, tuskin. Lähinnä lapsellista käytöstä! Ja koska linkki violaan ei suoraan toimi, niin tuosta linkistä pääsee violaan ja siellä hakusanaksi marko lind. Tuskin sitä kukaan teistä käy edes tarkistamassa, eihän perusteluilla ole mitään oleellista merkitystä tässä tapauksessa, sen verran tunnetasolla liikutaan. Kommentin jätti 91.153.99.233 (keskustelu – muokkaukset).

Äänestystä on jäljellä vielä vaikka kuinka monta päivää, ja vasta nythän artikkeli hipoo tuota poistoon vaadittua 70 % poistokannatuksen rajaa. Koko aiemman äänestyksen ajanhan se on selvästi näyttänyt säästyvän. Turha siis vielä ennustaa mitään, ääniä tulee varmasti kummallekin puolelle. –Neurovelho 30. kesäkuuta 2008 kello 12.23 (UTC)

Itse olen kyllä tarkistanut lähes kaikki antamasi linkit musiikkiarvostelua myöten, ja niiden perusteella vaikuttaa yhä siltä, että kyseessä on politiikan, uskonnon, musiikin ja vanhusten koijaamisen harrastaja, ei ammattilainen. Eittämättä ahkera harrastaja, mutta minun nähdäkseni se ei yksinkertaisesti riitä. -- Piisamson 30. kesäkuuta 2008 kello 12.33 (UTC)

Marko Lind on selvästi ahkera, ja ennen kaikkea hän elää vielä. Hänen merkityksensä voi siis vielä kasvaa. Vaikka kannatankin näillä tiedoilla artikkelin poistoa, paheksun artikkelin palautukselle asetettavaa korkeaa kynnystä. Wikipedian käytännöissä on tältä osin vikaa, kuten olen jo ennenkin sanonut. Tuohirulla 30. kesäkuuta 2008 kello 12.42 (UTC)

Kylläpäs Markon artikkelin suhteen kynnys on korkea! Selvästikin tunnetasolla liikutaan äänestyksessä (järjellähän tämä ei ole selitettävissä). Mies on tehnyt vaikka mitä, jopa ihan noteerattavia tekoja, mutta vähäpätöisemmistä ihmisistä artikkelit saa olla, ei missään nimessä Lindistä sitä saa tehdä. Huvittavaa tavallaan, kovastipa saa Lind kuitenkin tässäkin äänestyksessä ei ja kyllä ääniä. Onkohan mies sittenkin mielenkiintoisempi persoona kuin täällä väitetään. Ansaitsee artikkelin ihan jo tämän äänestyskeskustelunkin takia!! Kommentin jätti 91.153.98.222 (keskustelu – muokkaukset).

Jotta päästäisiin tunnetasolta pois, voisiko joku kertoa neutraalisit, mitkä ovat ne kriteerit kun jostakin tehdään artikkeli? Siis ihan noin yksinkertaistettuna. Verrataan niitä sitten miehen tekemisiin. Jos tällaiseen keskusteluun lähdemme, päästään pois tunnetason keskustelusta joka vastaa lähinnäkin jotain suomi24:sen keskustelua juupas-eipäs jne. Kriteerit pöytään, katsotaan sen mukaan. Ei sellaisia kriteereitä, jotka jättävät tilaa tulkinnalle tai sitten sorrumme taas juupas-eipäs linjalle, joka tuskin ajaa wikipedian asiaa. Pyydänkö nyt käyttäjiltä liikaa? Jos Lind täyttää yhdenkin kriteerin, silloin neutraalisti katsottuna hänestä artikkeli pitäisi tehdä. Kriteereitä odotellen allekirjoittanut Kommentin jätti 91.153.98.222 (keskustelu – muokkaukset).

Etkö jo uhonnut lopettavasi tuon jankuttamisen? Kriteeri on yksinkertaisuudessaan se, että henkilöartikkelin kohdehenkilö on tietosanakirjamielessä merkittävä. Varakaupunginvaltuutetun asema, pikkurikosten tekeminen, aktiviinen toimiminen tuntemattomissa pienyhdistyksissä, nettiadressien avaaminen ja yleistä kiinnostusta herättämättömien omakustannelevyjen ja -kirjojen julkaiseminen ei ole Wiki-merkittävää. Enkä usko että äänestyskäyttäytyminen muuttuu sillä että kiukuttelet Wikipedian käyttäjille siitä, että nämä ovat kanssasi eri mieltä. Ps. Edelleenkin, olisiko se ihan liikaa pyydetty että allekirjoittaisit kommenttisi. Tähän mennessä muut Wikipedian käyttäjät ovat tämän joutuneet tekemään puolestasi jokaisen tekstisi kohdalla. --Jupera 30. kesäkuuta 2008 kello 15.29 (UTC)

Merkittävyyden puntaroimiseen sovellettu käytäntö löytyy sivulta Wikipedia:Merkittävyys. Myös edellisten poistokäytäntöjen tuloksia on arkistoitu ryhmiteltynä suuntaviivoiksi. Lyhyesti, julkisuuden henkilöt ovat merkittäviä, mikäli julkisuus on ollut laajaa. –Neurovelho 30. kesäkuuta 2008 kello 16.21 (UTC)

Kenekä tässä pitäisi jankuttaminen lopettaa, Jupera? Sinulla tuntuu olevan tärkeää viimeisen sanan sanominen (huomaatko itsekään, sun on pakko laittaa aina se viimeinen kommentti). Noista kriteereistä, eipä tullut selviä kriteereitä, vain mielipiteitä. Kyllä ensimmäisen suomalaisen metsästyslauluäänitteen tulo julkisuuteen (Marko Lind ja Esa Helsten) riittää oikein hyvin koska kuuluu kulttuurihistoriaan. Olihan se sarjassaan ainutlaatuinen! Myös Marko Lindin kuuluminen valtakunnallisen romanikattojärjestön sääntöjä laativaan kuusihenkiseen työryhmään on myös noteerattava juttu (suomen romaniforum ei ole mikään pieni tuntematon yhdistys). Nettiadressi susista ei ole myöskään ihan vähäinen, etenkin kun tuossa taistossa oli mukana melkein koko Eduskunta (luepas Lindin sivuilta kansanedustajien mielipiteet). Paikallispolitiikka (no joo), mutta kirjoittivat siitä lehdet ainakin kovaan ääneen miehen saatua tuomio törkeästä petoksesta. Lindin muu musiikki sitten vain korostaa jo mainittuja asioita sekä kaikki muu hänen toimintansa. Juperan on tietysti taas pakko tämänkin mielipiteen jälkeen laittaa oma versionsa. Tuntuu kuin Jupera ottaisi tämän asian tunnetasolla tai peräti henkilökohtaisesti;) Kommentin jätti 91.153.98.222 (keskustelu – muokkaukset). --Eetvartti ^(Kerro) 30. kesäkuuta 2008 kello 16.03 (UTC)

No niin, jäitä hattuun :) Mitään kiveen hakattuja kriteereitä ei merkittävyyden mittaamiseen tosiaan ole. Wikipedia yrittää perustaa toimintansa vapaaseen keskusteluun ja konsensushakuisuuteen, ja nykyinen poistokäytäntö on toiminut yhteisöä tyydyttävästi. Kuka tahansa voi tietysti ehdottaa käytäntöihin muutoksia, vaikkapa jotain yksittäisiä kriteereitä merkittävyyskynnyksen ylittämiseen, jotka toteutuvat saadessaan tarpeeksi kannatusta. Oikea paikka niille olisi kahvihuone tai asianomainen käytäntösivu.

Aiempaan kommenttiisi äänestyksen keräämästä huomiosta voisin todeta, että keskusteluviestit ovat pitäneet sivua jatkuvasti esillä tuoreissa muutoksissa, mikä on varmasti herättänyt huomiota ja siihen olet varmaan pyrkinytkin. Keskustelua onkin jo kertynyt ihan kiitettävästi, ja perusteita esitetty puolin ja toisin. Yhdelle käyttäjälle osoitetut viestit ja vihjailut tuskin palvelevat enää mitään tarkoitusta; perustellaan kantamme ytimekkäästi ja asiallisesti, annetaan yhteisön ilmaista tahtonsa ja jatketaan sitten muiden artikkelien parantamista, eiks je? –Neurovelho 30. kesäkuuta 2008 kello 16.48 (UTC)

Tunnetasolla tunnutaan tosin liikkuvan, tosin aihetta puolustav(an/(ien)) keskuudessa. Tästä kaikesta inspiroituneena taidanpa ryhtyä puuhaamaan Suomen ensimmäistä keilailulauluäänitettä. Täytyy tosin myöntää, että aikaisemmassa äänestyksessä Roitzusta säilyttämisen perusteeksi nähtiin yksinomaan se, että "saksalainen musiikkituottaja" mainittiin violassa säveltäjänä. Tuota jos kumartaisin siis niin kaikki säveltäjänä violassa mainitut olisivat artikkelin arvoisia. En pidä tätäkään merkittävänä, mutta suuntaviivoissa on ehkä vähän häikkää.. --Eriklindroos 1. heinäkuuta 2008 kello 00.34 (UTC)

Juperan ja muidenkin käyttäjien pohdittavaksi: LAITTAKAAPA GOOGLEEN HAKUSANA SUSI...Jo ensimmäisellä sivulla PERÄTI KUUDENTENA Marko Lindin adressi! On väärin aliarvioida Marko Lindin tekemän susiadressin merkityksellisyys, johan sen maailman suosituin hakukone googlekin kertoo. Korostan, että Marko Lindin tempaus susia vastaan sai aikaiseksi valtakunnallista keskustelua ja on edelleen yksi internetin suosituimmista sivustoista koskien susien vastustamista! Mielestäni hyvin noteerattava juttu! Kommentin jätti 91.153.98.222 (keskustelu – muokkaukset).

Tuntuu olevan googlettamalla ainakin hyvin mielenkiintoinen persoona. Kommentin jätti 81.197.11.168 (keskustelu – muokkaukset). Voisiko tätä verrata Lindin artikkeliin http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Poistettavat_sivut/Pentti_JokiniemiKommentin jätti 91.153.99.233 (keskustelu – muokkaukset). Kertohkaahan, mitä tämä henkilö on saanut enemmän aikaiseksi kuin Marko Lind http://fi.wikipedia.org/wiki/Pentti_JokiniemiKommentin jätti 91.153.99.233 (keskustelu – muokkaukset).

Tuo viimeinen kannatan poistoa mainitsikin hienosti, kaikki pidätetyn oikeuteen. Liekö asennevamma tuokin. Neutaarlisuutta teiltä on turha odottaa. Uskon, että neutraalit käyttäjät laittoivat nimensä vastustan, nämä muut sitten vaan kuin "kusi lautaa myöten" lymyävät laittamaan kannatan. No, enpä odottanutkaan tämän käyttäjien yhteisön olevan täydellinen. Ennen en odottanut, nyt tiedän ettei se ole! Tehkää artikkeleita vaikka perseestä, sehän varmaankin ylittää perseennuolijoiden kynnyksen (nauraa). Nyt kun huomasin, miten täällä ollaan niin neutraaleita, en enää varmasti käytä tätä palvelua. Täällähän voi olla vaikka mitä tietoa ja tuskin kestää oikeaa kritiikkiä. Tiedän, kirjoituksellani menetin viimeisenkin toivoni että Markosta tehtäisiin artikkeli, en vain jaksa enää uskoa teidän neutraalisuuteen. Hyvästi koko wikipedia, minulle.Kommentin jätti 91.153.99.233 (keskustelu – muokkaukset).

Käyttäjät Samulili, Jupera, Ulrica jne. taitavat olla niitä, joilla wikipediassa on valtaa. Jupera erityisesti teki tästä "oman juttunsa", sen verran ahkerasti kommenteillaan vastusti artikkelia. Ne, jotka kannattavat, ovat selvästi alakynnessä. Onko wikipediassakin hierarkia? Veikkaan että on, vaikka ei saisi olla. Valta "puhuu" tässäkin äänestyksessä ja tuskin sitä kukaan käyttäjä edes kieltää. On vain olemassa persoonia (wikipediassa käyttäjiä) joiden sana painaa enemmän kuin toisten käyttäjien sana. Ihmeellistä...Kommentin jätti 91.153.99.203 (keskustelu – muokkaukset).

Joo, täällä on sellainen hierarkia, että niiden käyttäjien kommenteista tykätään enemmän jotka allekirjoittaa kommenttinsa kuin niiden, joiden jorinoiden loppuun muut käyttäjät joutuvat allekirjoituksen lisäämään. Onko se oikeasti niin vaikeaa? Ainoastaan klikata tekstikentän päällä olevista ikoneista oikealta katsoen sitä toiseksi viimeisintä allekirjoitus-ikonia. En tiedä mitkä kiukuttelusi motiivit ovat, mutta kuten ehkä huomannet, eivät nuo salaliittoteoriat ainakaan edistä asiaasi. Edelleenkään kyse ei ole käyttäjistä vaan artikkelista ja sen merkittävyydestä. Tämän hetkisen äänestystilanteen perusteella enemmistö ei katso Lind-artikkelia Wikipedian kannalta merkittäväksi artikkeliksi, niin yksinkertaista se on eikä mitenkään dramaattista tai henkilökohtaista. --Jupera 3. heinäkuuta 2008 kello 18.18 (UTC)

1. Suomessa on monta ahkeraa yhdistysihmistä ja paikallisvaikuttajaa (ja monia vielä Marko Lindiäkin ahkerampaa). Ahkeruus ei kuitenkaan ole merkittävyyttä. Samulili 28. kesäkuuta 2008 kello 12.55 (UTC)
2. Lähteet? (nykytila ei poistoperuste, muttakun kaikki tieto on arvailua, eikä lähteitä löydy) —kallerna™ 28. kesäkuuta 2008 kello 12.56 (UTC)
3. Kivahan tätä olisi puoltaa, mutta: Musiikkipuoli ei vakuuta. Onko omakustanteilla ollut edes kunnon jakelua? Mainitun levy-yhtiön / ohjelmatoimiston suuruusluokasta kertoo jotain se, että Inoa määrittelee "Yrityksen liikevaihtoluokka: 0-0.2 milj. euroa". Rivikaupunginvaltuutetun työ ei myöskään vakuuta, eikä myöskään uskonnollinen toiminta ja vielä vähemmän kirjoittelunsa internetissä. --Jupera 28. kesäkuuta 2008 kello 13.02 (UTC)
4. Ei löydy mitään merkittävää. --Ulrika 28. kesäkuuta 2008 kello 14.53 (UTC)
5. Pois --Juusomoro 28. kesäkuuta 2008 kello 15.32 (UTC)
6. Paljon on touhuiltu lain molemmin puolin, mutta ei kuitenkaan yhtään poikkeuksellista saavutusta. -- Piisamson 28. kesäkuuta 2008 kello 15.36 (UTC)
7. Per Samulili ja Jupera --albval (keskustelu) 28. kesäkuuta 2008 kello 16.20 (UTC)
8. Kunnallispoliitikko, blogien kirjoittaja ja nettiadressien kerääjä? Pois. --Khaosaming 28. kesäkuuta 2008 kello 17.07 (UTC)
9. Pois --junafani ^(Hccmqqr) 28. kesäkuuta 2008 kello 17.46 (UTC)
10. Meriittilistan perusteella vaikutti alkuun vaikealta tapaukselta, mutta tarkempi tutkiminen käänsi äänen selvästi tänne. Pientä näpräilyä siellä täällä, kirjat ja levyt omakustanteita joista ei löydy tietoa? Ei merkittävä. –Neurovelho 28. kesäkuuta 2008 kello 21.45 (UTC)
11. Ei taso riitä. Ks. Juperan perustelut. --Nro92 29. kesäkuuta 2008 kello 07.53 (UTC)
12. Ei lähelläkään. Ks. Jupera keskusteluosassa.--Otso Huuska 29. kesäkuuta 2008 kello 08.10 (UTC)
13. Jos huomionkipeys olisi syy säilyttää, niin... --qWerk 29. kesäkuuta 2008 kello 08.19 (UTC)
14. --Thi 29. kesäkuuta 2008 kello 09.07 (UTC)
15. --J 29. kesäkuuta 2008 kello 13.40 (UTC)
16. Verrataan nyt vaikka Johanna Tukiaiseen, jota ei katsottu oman artikkelin arvoiseksi. --Taulapaa 29. kesäkuuta 2008 kello 20.01 (UTC)
17. Edelleen näyttää siltä että kohta voidaan kirjoittaa kenestä tahansa wikipediaan. Tehkää oma henkilötietopedianne. --Vnnen 30. kesäkuuta 2008 kello 00.26 (UTC)
18. Kute Neurovelho: omakustannemonitoimimies. Paljon on ehtinyt henkilö saamaan aikaiseksi muttei kuitenkaan riittävästi merkittävyyskynnyksen ylittämiseksi. --Agony (403) 30. kesäkuuta 2008 kello 05.22 (UTC)
19. Mielestäni jokin yksittäinen tietosanakirjamerkittävä tekijä vaadittaisiin, jotta miehestä kertova artikkeli voitaisiin säilyttää. Mitään tällaista ei kuitenkaan ole tullut esille. Erätaipaleella-levyn merkityksestäkin pitäisi olla jotain lähteellistä näyttöä, mutta esimerkiksi Viola ei tunne sitä eikä Suomen lista-arkistosta löydy siitä mainintaa. –Ejs-80 30. kesäkuuta 2008 kello 05.52 (UTC)
20. Ei erityisen merkittäviä saavutuksia. --Quadriplegia 30. kesäkuuta 2008 kello 06.03 (UTC)
21. Pois Artikkelin perusteella ei ole merkittävä poliitikkona eikä muusikkona. --MikkoK 30. kesäkuuta 2008 kello 10.20 (UTC)
22. IP:n perustelujen vakuuttamana äänen vaihto tälle puolelle. Jos joku joka ilmeisesti Lindin tekemiset hyvin tietää, ei löydä tuon parempia perusteluja, ei mies kuulu tietosanakirjaan.--Otrfan 30. kesäkuuta 2008 kello 11.37 (UTC)
23. "...laulaja, kirjailija ja kunnallispoliitiikko." ei taida olla ylittynyt merkittävyyskynnys millään näistä aloista. Moönlnrlsnsohi9h5nm 30. kesäkuuta 2008 kello 11.41 (UTC)
24. Pois Monta ei-merkittävää puolta ei ole yhtä kuin merkittävä --Aulis Eskola 30. kesäkuuta 2008 kello 11.42 (UTC)
25. Esitetyt argumentit, ettei pienistä saavutuksista voisi summata isompaa merkitystä, eivät minusta päde. Nämä pienet saavutukset eivät vain yhdessäkään saa minua vakuuttuneeksi. Rajatapaus. Rajatapaukset pois. Tuohirulla 30. kesäkuuta 2008 kello 11.46 (UTC)
26. Pois Noin sitkeä puolustaminen ei saa hämärtää epämerkittävyyttä. Argus 30. kesäkuuta 2008 kello 14.01 (UTC)
27. Pois Ensi kertaa kuulen, mutta voihan mies breikata vielä.--Crash 30. kesäkuuta 2008 kello 16.53 (UTC)
28. Kaikki pidätetyt oikeuteen - All rights reversed. --Eriklindroos 1. heinäkuuta 2008 kello 00.20 (UTC)
29. On se vaan niin mukavaa jos tai kun meidät kaikki wikipedioidaan! Se on varmaan unelma, joka osoitaa vain Wikipedian tärkeyttä tässä yhteiskunnassa. Mutta, ei meidän kaikkien tarvitse päästä Wikipedian sivuille! --Alexius Manfelt 1. heinäkuuta 2008 kello 18.33 (UTC)
30. –Saruwine 1. heinäkuuta 2008 kello 18.42 (UTC)
31. --ML 1. heinäkuuta 2008 kello 18.45 (UTC)
32. --PtG 1. heinäkuuta 2008 kello 19.52 (UTC)
33. Tämä artikkeli ei ansaitse valtakunnallista seurantaa. --Ras 2. heinäkuuta 2008 kello 00.26 (UTC)
34. Älkää jaksako. --Hapo 2. heinäkuuta 2008 kello 08.33 (UTC)
35. --Cuprum 3. heinäkuuta 2008 kello 07.34 (UTC)
36. —MikkoM (♫) 3. heinäkuuta 2008 kello 07.37 (UTC)
37. Ainut vähänkin merkittävyyteen viittaava eli musiikkituotanto näyttää olevan pelkkää pienen piirin omakustannetta. --Ekeb 3. heinäkuuta 2008 kello 07.40 (UTC)
38. --Duke 3. heinäkuuta 2008 kello 09.38 (UTC)
39. --Jaakonam 3. heinäkuuta 2008 kello 21.20 (UTC)
40. En löytänyt vielä merkittävyysrajan ylittäneitä lähteellisiä tietoja.Tetopa 4. heinäkuuta 2008 kello 12.33 (UTC)
41. Ei merkittäviä perusteita säilyttämiselle.--Ukas 4. heinäkuuta 2008 kello 13.50 (UTC)
42. Ei nyt sentään... --Care 5. heinäkuuta 2008 kello 00.59 (UTC)

1. Tarpeeksi merkittävä. --Johney 28. kesäkuuta 2008 kello 12.30 (UTC)
2. Selvä tapaus Lab-oratory 28. kesäkuuta 2008 kello 12.48 (UTC)
3. ?!?!? --Sankarip (keskustelu) 28. kesäkuuta 2008 kello 12.50 (UTC)
   1. Sen verran kaikkea pikkujuttua, että kokonaisuutena riittävän merkittävä hemmo--Otrfan 28. kesäkuuta 2008 kello 12.53 (UTC)
4. ouhh mitä paskaa --Kalastaja09 (Pistäydy juttusilla · Mitä olen tehnyt?) 28. kesäkuuta 2008 kello 12.54 (UTC)
5. Pikku puroista syntyy joki... --Eetvartti ^(Kerro) 28. kesäkuuta 2008 kello 13.30 (UTC)
6. Jepjep, kelpaa joeksi --Kammo22 28. kesäkuuta 2008 kello 14.11 (UTC)
7. Rajoilla, mutta vaaka kallistui tänne. --Retromies 28. kesäkuuta 2008 kello 16.09 (UTC)
8. --kalamies 28. kesäkuuta 2008 kello 17.41 (UTC)
9. --Joku Janne (Wikise) 28. kesäkuuta 2008 kello 20.08 (UTC)
10. Menee tänne rajatieteeseen että antaa olla ainakin toistaiseksi. --Höyhens 28. kesäkuuta 2008 kello 21.21 (UTC)
11. Rajalla. --Peltimikko 2. heinäkuuta 2008 kello 05.11 (UTC)
12. Tietoa kai tämäkin. --Wipu 2. heinäkuuta 2008 kello 17.01 (UTC)
13. --Seppo Linnaluoto 3. heinäkuuta 2008 kello 20.42 (UTC)
14. --J!7 5. heinäkuuta 2008 kello 05.40 (UTC)

1. Vastustan poistoa, mielestäni tarpeeksi merkittävä. Wikipediassa on paljon mitättömämpiäkin ihmisiä, joista tehty artikkeli. Kommentin jätti 91.153.98.77 (keskustelu – muokkaukset).
2. Ansaitsee artikkelin Kommentin jätti 91.153.98.222 (keskustelu – muokkaukset). --Eetvartti ^(Kerro) 28. kesäkuuta 2008 kello 15.50 (UTC)
3. Tuntuu olevan googlettamalla ainakin hyvin milenkiintoinen persoona Kommentin jätti 81.197.11.168 (keskustelu – muokkaukset).
4. Vastustan poistoa ja eiköhän nuo linkit kerro, että mies on ehtinyt nuoreen ikäänsä nähden paljon mm. musiikissa, yhteiskunnallisena vaikuttajana jne. Kommentin jätti Pohdiskelija (keskustelu – muokkaukset). (Ei yhtäkään artikkelimuokkausta.)